記者：歷史街區(qū)的再利用，商業(yè)化是否為最合適的路徑？

　　魏孝宇：以迪化街為例，除了原有南北雜貨與中藥材商號及布匹商號外，主要新移入的商業(yè)業(yè)態(tài)，以文創(chuàng)工作室為主。周邊還有文創(chuàng)商品的展售，以及很多特色咖啡店。假日里，這里有許多導(dǎo)覽活動，以及文創(chuàng)市集。這些產(chǎn)業(yè)之所以進(jìn)駐，主要因?yàn)榻ㄖ臻g的特性以及整個歷史街區(qū)的氛圍，也與媒體傳播有關(guān)。對這里有興趣的，無論游客還是創(chuàng)業(yè)者，都是對文化歷史感興趣的朋友。

　　就目前發(fā)展條件看，我認(rèn)為歷史街區(qū)的保存，不應(yīng)是死的建筑保護(hù)，而應(yīng)是一種持續(xù)的生活，讓人文在其間得到發(fā)展。歷史街區(qū)之所以有價值，主要是其間孕育了某一地區(qū)的發(fā)展，化為這個地區(qū)人們的共同記憶。這樣的空間記憶是一部分，最重要的，還是其間人文活動的延續(xù)或創(chuàng)造新生命。當(dāng)然，在歷史街區(qū)內(nèi)都會有幾棟大宅，本身在建筑藝術(shù)上就具備保存價值。

　　歷史街區(qū)是否商業(yè)化，端看該歷史街區(qū)在這個時空下宜發(fā)展為何種功能。不一定是商業(yè)化，也可多半維持原有的居住功能，當(dāng)然因?yàn)橛^光旅游的帶動，開始出現(xiàn)商業(yè)化的使用可能是自然發(fā)展的結(jié)果。但利用中的歷史街區(qū)保存，始終是我認(rèn)為一種比較好的方式。

　　對“代為拆除”的限制

　　記者：在城市更新方面，臺北是否發(fā)生過一些與大陸相似的矛盾？

　　魏孝宇：2012年，發(fā)生過一次“文林苑事件”，是臺北當(dāng)局在都市更新（編者注：即城市更新）中，強(qiáng)行拆除，結(jié)果引發(fā)沖突。

　　實(shí)際上，在臺北，都市更新主要由民間發(fā)起。和大陸多采取的動遷方式不同，臺北是就地安置。一般而言，開發(fā)商要在一個地區(qū)發(fā)起更新，首先要召開說明會，向所有住戶說明，自己發(fā)起的更新范圍是哪里，將來改建后預(yù)計(jì)將是多大、幾層樓的建筑物。最重要的是，開發(fā)商需給出更新條件，即所有住戶在改建后，會分配到多大的改建后房屋。也就是說，所有住戶都就地安置在改建后的房屋中。

　　從更新發(fā)起到實(shí)施，一共分為四個階段。從劃定更新單元，到更新概要計(jì)劃、更新事業(yè)計(jì)劃，再到最后的權(quán)利變換計(jì)劃。這樣劃分主要是因?yàn)椋纤凶舻囊庠?，一般需要很長時間，每個階段會設(shè)有不同的同意比例規(guī)定，有助于更新整合住戶同意。城市更新的法規(guī)中，有所謂“政府代為拆除”的規(guī)定。“文林苑事件”之所以發(fā)生，正因當(dāng)局依據(jù)此法規(guī)進(jìn)行拆除，遭到居民對抗。

　　目前這條法規(guī)仍存在，只是大法官認(rèn)為有“違憲”之虞。所以，當(dāng)前都市更新審議委員會在審查時，會要求在最后的“權(quán)利變換”階段達(dá)到100%同意，即，必須取得全部居民同意，開發(fā)商才能進(jìn)行更新，而不采取“政府代為拆除”的手段。因?yàn)?，開發(fā)商在改建過程中，會分到一大筆改建后的房屋。如果讓政府代為拆除，令更新案得以實(shí)施，會讓開發(fā)商獲得利益。以反對“代為拆除”者的立場看，這就讓“代為拆除”失去了維護(hù)公共利益的正當(dāng)性。不過，在都市更新條例中，并無“必須100%同意”的規(guī)定，這是審查中的內(nèi)部規(guī)定。

　　記者：這帶來了怎樣的影響？

　　魏孝宇：因此，現(xiàn)在有了所謂“代理實(shí)施”的方式。也就是說，開發(fā)商是一個專業(yè)的投入者，帶著技術(shù)和資金，與所有權(quán)人合作。但開發(fā)商不參與分配更新后的房屋，僅收取服務(wù)費(fèi)用。這樣的方式，比較符合溢價歸公的正當(dāng)性原則。

　　早些年，土地取得較為容易。當(dāng)時臺北仍有一些空地，也有一些公有土地釋出，都市更新案數(shù)量還少。所以，當(dāng)時有關(guān)都市更新的辦法，并未被一般民眾注意到，也未被媒體報(bào)道。民眾只是知道房屋改建就是原有的法定容積，而不完全知道都市更新獎勵容積的申請，對開發(fā)商提出的改建條件，也多半比較滿意。

　　現(xiàn)在，私有土地多已開發(fā)，而公有土地因政策禁止出售，也無法取得。開發(fā)商要取得土地材料，唯有通過都市更新，整合已達(dá)改建年限的房屋。當(dāng)下在臺北，開發(fā)商獲得暴利的機(jī)會微乎其微。從購地開發(fā)轉(zhuǎn)向整合開發(fā)，要投入更多時間、專業(yè)、人力和資源。

　　因此，很多傳統(tǒng)的開發(fā)商都轉(zhuǎn)往臺灣地區(qū)中南部發(fā)展，也意外造成中南部地區(qū)的開發(fā)榮景。

　　這樣一來，大范圍更新的項(xiàng)目，變得很少。這也間接形成了城市的特色。當(dāng)然，其中也有協(xié)調(diào)整體風(fēng)貌、公共空間的措施。這些措施可分為兩部分。第一部分，是在辦理城市更新時，會有所謂獎勵容積。政府將都市設(shè)計(jì)準(zhǔn)則一類內(nèi)容，融入了申請獎勵的辦法中。比如，鼓勵沿著街面向后退縮，讓出人行道，讓出的人行道可以取得相應(yīng)的獎勵容積，再規(guī)定人行道應(yīng)如何設(shè)計(jì)，等等。第二部分，除了都市更新審議委員會會審查更新案，還另設(shè)有都市設(shè)計(jì)審議委員會，對建筑方案進(jìn)行審查。比如協(xié)調(diào)性部分，如顏色、材料等。這兩個委員會共有三四十位政府代表及專家委員。因二者聯(lián)動相關(guān)，所以兩個委員會是聯(lián)席審查。