中歐合作主要在低碳技術(shù)的共享

　　《21世紀(jì)》：你認(rèn)為中國(guó)城鎮(zhèn)化的主要挑戰(zhàn)有哪些？

　　Graham Meadows：歐洲的城鎮(zhèn)化的發(fā)生不那么世界矚目，世界上有很多雙眼睛在盯著中國(guó)的城鎮(zhèn)化進(jìn)程，這無(wú)疑增加了難度。

　　和歐洲把老城變成低碳城的目標(biāo)相比，中國(guó)的新任務(wù)是把新城市建設(shè)得低碳環(huán)保。由于中國(guó)現(xiàn)在有50%左右的人口在城市，但是中國(guó)的目標(biāo)到2050年是增加到70%，意味著有20%左右的人將加入到城市人口，那是相當(dāng)大的一部分人口。但是歐盟國(guó)家不存在這樣大的人口遷徙。歐洲小、人口密度高、河流眾多，導(dǎo)致老城區(qū)分散，歐洲城鎮(zhèn)化更多地在考慮如何改變?nèi)藗兊纳罘绞剑源藖?lái)更新老城區(qū)。而中國(guó)將擴(kuò)大城市范圍，把鄉(xiāng)村變?yōu)槌鞘衼?lái)容納人口。因此，中國(guó)面臨大規(guī)模征地來(lái)新城建設(shè)的問(wèn)題。

　　當(dāng)人們搬到了城市，如何保證他們的生活質(zhì)量是最困難的事情。城市配套基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)是否完整，這需要一定時(shí)間完成。城鎮(zhèn)化真正完成，指的是遷徙進(jìn)城市的人以及跟隨他們的后代能過(guò)上滿意的生活。城鎮(zhèn)化如何更好地為人服務(wù)，這是最大的挑戰(zhàn)。

　　《21世紀(jì)》：在去年的中歐城鎮(zhèn)化伙伴關(guān)系論壇上，中歐雙方簽訂了《中歐城鎮(zhèn)化合作城市項(xiàng)目意向書(shū)》。您認(rèn)為中歐之間可以就城鎮(zhèn)化開(kāi)展哪些合作？

　　Graham Meadows：去年常州、深圳等12個(gè)城市分別與歐盟有關(guān)城市、機(jī)構(gòu)簽署了《中歐城鎮(zhèn)化城市合作項(xiàng)目意向書(shū)》。以中國(guó)的常州和德國(guó)的埃森市合作為例。德國(guó)有8000萬(wàn)人口，埃森有57萬(wàn)人口（記者注：2012年數(shù)據(jù)）。埃森是德國(guó)魯爾區(qū)的工業(yè)化進(jìn)程的一部分，是曾經(jīng)嚴(yán)重污染的重工業(yè)區(qū)。去年簽署合作意向書(shū)時(shí)我在場(chǎng)，埃森與常州的合作意愿很強(qiáng)，很活躍。我相信這是一個(gè)雙方互惠的合作、互相學(xué)習(xí)的過(guò)程。他們?cè)谧鲆恍┭芯縼?lái)分享一些城鎮(zhèn)化發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)。

　　由于埃森從重污染城市到經(jīng)過(guò)治理，其中積累了很多的組織與制度改進(jìn)的教訓(xùn)，有很多實(shí)際操作的經(jīng)驗(yàn)，可以教常州的就是一些曾經(jīng)犯過(guò)的錯(cuò)誤，避免重蹈覆轍。我們把工人居住的房屋和工廠建得很近，發(fā)現(xiàn)行不通了，就把房屋搬得遠(yuǎn)離工廠，這時(shí)交通就成了問(wèn)題。用地再利用也是一個(gè)大問(wèn)題。我們?cè)谶@個(gè)過(guò)程中有了用地規(guī)劃的經(jīng)驗(yàn)傳統(tǒng)。哪一塊地只能拿來(lái)做工業(yè)用地、種植地、建筑用地、商業(yè)用地，哪些地可以再利用，以及如何避免將重污染土地再利用做建筑用地所造成的清潔土地巨額成本。有時(shí)候一些污染會(huì)很難凈化，或者凈化成本高：凈化土壤需要先挖一個(gè)大洞，放入一個(gè)封閉的箱子，往這個(gè)箱子里裝入受到污染的土壤，在外層敷上混凝土，等待化學(xué)物質(zhì)緩慢被消解。埃森的諸如此類的經(jīng)驗(yàn)或許會(huì)對(duì)常州的建設(shè)有所幫助。

　　以深圳為例，我認(rèn)為，歐洲可以向深圳學(xué)到的思想：如何把一個(gè)想法付諸行動(dòng)，推動(dòng)事情的發(fā)展。當(dāng)你有一個(gè)想法的時(shí)候，什么樣的制度可以使得這個(gè)想法付諸實(shí)踐。在過(guò)去的34年發(fā)展歷史里，深圳經(jīng)過(guò)了其他城市需要一個(gè)世紀(jì)才能達(dá)到的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平，發(fā)展了有創(chuàng)新性的經(jīng)濟(jì)。而歐洲的城市大多是從制造業(yè)開(kāi)始發(fā)展，但是遇到困難后很難改進(jìn)自身。深圳卻十分擅長(zhǎng)修正自己的道路，改變后發(fā)展。中國(guó)政府的努力以及深圳當(dāng)?shù)厝说呐Τ删土诉@樣的結(jié)果，但是他們是怎樣做到的？這就是需要學(xué)習(xí)的地方。而這些經(jīng)驗(yàn)卻是在書(shū)本中找不到的，需要親自到深圳看才能了解。

　　我認(rèn)為，中歐城鎮(zhèn)化之間的合作主要在于低碳技術(shù)的共享，這會(huì)吸引更多的城市加入。